Простая защита от самонаборного ключа ( "самоимпрессии").

Автор АВС, 26 марта, 2011г., 19:09

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.



АСП

Цитата: SashaX от 30 октября, 2011г., 22:28
На устойчивость к самонаборному ключу не пробовали?

Это провокационный вопрос ?
Все же отвечу, хотя и уклончиво. Не зря же ООО "Тиара" начала выпуск и других замков (например, Гардиан 50.01) с системой STRONG SECURITY (патент называется "ЗАМОК СУВАЛЬДНЫЙ С ЗАЩИТОЙ ОТ "САМОИМПРЕССИИ")

SashaX

Цитата: АСП от 31 октября, 2011г., 00:19
Это провокационный вопрос ?
Все же отвечу, хотя и уклончиво. Не зря же ООО "Тиара" начала выпуск и других замков (например, Гардиан 50.01) с системой STRONG SECURITY (патент называется "ЗАМОК СУВАЛЬДНЫЙ С ЗАЩИТОЙ ОТ "САМОИМПРЕССИИ")

Интересное решение. Впринципе, можно и другие замки доработать такими втулками.
И всё же, боковые скосы в обратную сторону на нижних зубьях сувальд помогают?

SashaX

Цитата: АСП от 30 октября, 2011г., 11:23
Стойка закалена, если зубилом стучать - испортите.

Тогда зубными борами, или капельками кислоты вытравить....

АСП

Цитата: SashaX от 01 ноября, 2011г., 22:11
И всё же, боковые скосы в обратную сторону на нижних зубьях сувальд помогают?

По логике, они должны быть на верхних кодовых выступах сувальд...

АСП

Цитата: SashaX от 01 ноября, 2011г., 22:17
Тогда зубными борами, или капельками кислоты вытравить....

Вы очень сильно хотите самостоятельно сделать зубцы на стойке и кодовых выступах сувальд ?

SashaX

Цитата: АСП от 02 ноября, 2011г., 00:36
Вы очень сильно хотите самостоятельно сделать зубцы на стойке и кодовых выступах сувальд ?

Ага  :)

SashaX

Цитата: АСП от 02 ноября, 2011г., 00:33
По логике, они должны быть на верхних кодовых выступах сувальд...

Разве? Самонаборный ключ вначале максимально отжимает до упора сувальды. Т.е. стойка соприкасается с нижними выступами сувальд. А потом сувальды опускаются....

BUR

 Вы не правы радикально. Cувальды сами не поднимаются и не опускаются их поднимает ВСЕГДА ключ, который формируется за счет возникшего трения одной самой прижатой сувальдой. Тобишь опускается не сувальда, а штифт в ключе, который в свою очередь в дальнейшем поднимает сувальду на меньшую высоту. Походу у Вас нет понимания работы самоимпрессионного ключа.

АСП

Цитата: SashaX от 02 ноября, 2011г., 17:36
Разве? Самонаборный ключ вначале максимально отжимает до упора сувальды. Т.е. стойка соприкасается с нижними выступами сувальд. А потом сувальды опускаются....

Все наоборот.

SashaX

Цитата: BUR от 02 ноября, 2011г., 18:32
Вы не правы радикально. Cувальды сами не поднимаются и не опускаются их поднимает ВСЕГДА ключ, который формируется за счет возникшего трения одной самой прижатой сувальдой. Тобишь опускается не сувальда, а штифт в ключе, который в свою очередь в дальнейшем поднимает сувальду на меньшую высоту. Походу у Вас нет понимания работы самоимпрессионного ключа.


Цитата: АСП от 02 ноября, 2011г., 18:54
Все наоборот.


Сувальды поднимают штифты ключа. Которые изначально выдвинуты. Соответственно пружины сжаты. Стойка прижимается к нижним выступам. Если тереть в данный момент стойкой о скосы нижних выступов сувальд возникает составляющая силы , направленная вниз. Она , эта составляющая, и двигает штифты вниз до тех пор, пока есть контакт стойки с конкретной сувальдой. Если окно какой нить сувальды оказывается напротив стойки , контакт оной с сувальдой исчезает и соответствующий штифт дальше уже не движется. Все это продолжается пока окна всех сувальд не оказываются напротив стойки. Стойка проходит в образовавшуюся щель...

АСП


BUR

Цитата: SashaX от 02 ноября, 2011г., 22:45
Сувальды поднимают штифты ключа. Которые изначально выдвинуты. Соответственно пружины сжаты. Стойка прижимается к нижним выступам. Если тереть в данный момент стойкой о скосы нижних выступов сувальд возникает составляющая силы , направленная вниз. Она , эта составляющая, и двигает штифты вниз до тех пор, пока есть контакт стойки с конкретной сувальдой. Если окно какой нить сувальды оказывается напротив стойки , контакт оной с сувальдой исчезает и соответствующий штифт дальше уже не движется. Все это продолжается пока окна всех сувальд не оказываются напротив стойки. Стойка проходит в образовавшуюся щель...

Это попытка понять, а не понимание. Процесс декодирования всегда одинаков и основан на том, что в процессе производства невозможно сделать две абсолютно одинаковых сувальды.  Дав нагрузку на cтойку засова мы приближаем ее(стойку) к сувальдам, одна из которых будет более приближена чем другие и соответственно будет "затирать" об стойку, остальные не зависимо от того стоят они в кодовом или ложных пазах(либо в  виртуальных Ваших пропилах, что и является ложным пазом) будут иметь свободный ход. Шаг этого свободного хода, разница в кодовом и ложных пазах  в случае с самоимпрессионным ключом роли не играет. Играет роль только его наличие. Затирающая сувальда стоит на месте попав на нее штифт ключа "задвигается", при последующем движении ключа этот штифт поднимет именно эту  сувальду на более низкую высоту и вероятно уже в положение где сувальда будет иметь свободный ход. Действительно затир пропадет только в том случае если все сувальды будут стоять в кодовом пазу, а вот  даже если несколько стоят в кодовом пазу, а остальные в ложном то всеравно из тех что стоят в ложном всеравно будет одна сувальда которая будет стоять глубже в ложном и соответственнол затирать. Cвободного хода как Вы понимаете не будет только в одном случае- если все сувальды будут идеально одинаково удалены от стойки. Эту задачу решат Ваши насечки?

SashaX

03 ноября, 2011г., 15:28 #72 Последнее редактирование: 03 ноября, 2011г., 17:17 от SashaX
Цитата: АСП от 03 ноября, 2011г., 01:10
Откройте сувальдный замок и посмотрите как он работает...

Я это делал...
У тех замков , что у меня устройство нехитрое. Квадратная стойка и сувальды с очень удобными скосами на боках кодовых выступов. Хочеш крючками приподнимай сувальды, хочеш шифты самонаборного ключа продавливай стойкой...

SashaX

03 ноября, 2011г., 15:39 #73 Последнее редактирование: 03 ноября, 2011г., 17:40 от SashaX
Цитата: BUR от 03 ноября, 2011г., 02:41
Это попытка понять, а не понимание.

Попробую понять Вами написанное. Но , пока мне кажется , что тут больше от механизма работы не самонаборного ключа, а от манипуляции крючками. Ну пусть стойка касается не всех сувальд сразу , а одной. Продавливает сначала одну, потом следующую и т.д. А зубцы на стойке и сувальдах противодействуют этому продавливанию т.к. находятся в зацепе.. Сувальды застопориваются при наезде стойки на них. Штифты не продавливаются в глубь ключа...
А если сделать  боковые скосы у сувальд в обратную сторону и на стойке выступы на краях типа "ласточкин хвост", то вместо продавливания сувальд вниз при наезде стойки получаем наоборот приподнимание сувальд  в обратную сторону. Т.е. самонабора нет.

BUR

 А я фиг его знаю как Вам объяснить :--[ Передо мной лежит самоимпресионный ключ, жена только что открыла им Про-Cам 8 сувальд из них 6 c ложными, я открываю замки Мауер, Стюв минут за 5, вероятно когда то я разобрался в принципе работы замков и их декодирования.

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"...... гpаммов в сеpдце - постой, не зови..." (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения




Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.