Ключи попадут в посторонние руки как быть?

Автор keys777, 02 октября, 2009г., 10:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



keys777

 У многих наших клиентов возникает вопрос как поступить с ключами от двери в случае когда ремонтные работы выполняют посторонние люди. Ведь опасность изготовления дубликатов ключей  в этом случае очень высока. Этот обзор в рамках продукции которой торгуем, но общие принципы подходят и для других замков.

У сувальдных перекодируемых замков Cisa, Mottura и некоторых других есть возможность перекодировать замок на новые ключи т. е. изначально с замком идёт один монтажный ключ и связка или просто две связки основных ключей (при заказе замка Cisa с кодовой накладкой). Вы можете дать рабочим этот монтажный ключ, а по окончании работ перекодировать замок на основную связку. Но есть один важный момент. Монтажные ключи по умолчанию  с завода в Италии приходят одинаковые т. е. если сосед поставил себе такой же замок и не перекодировал на основную связку то вы можете к нему зайти  в гости  открыв  дверь своим монтажным ключом.  Другие «криминальные» возможности думаю тоже понятны. Поэтому если в квартире есть ценное имущество и она закрывается только на сувальдный замок, то нужно обязательно перекодировать его сразу на основную связку. Ключи для последующих перекодировок вы можете приобрести либо сразу с дверью, либо  если вам удобнее в любом другом месте позже. Но на ключах Mottura есть обозначение и вы должны будете купить новую связку с точно таким же обозначением.

В случае, с неперекодируемыми сувальдными замками можно только заменить замок или для неперекодируемых замков Mottura сменную секретную часть- нуклео.

Для цилиндровых замков.   

Вариант 1.

Применение т. н. «временного» или «ремонтного» цилиндра.

При покупке двери вы заказываете какой-то недорогой цилиндровый механизм или оставляете базовый (входящий в стоимость). По окончании ремонта вы звоните в сервисную службу и вызываете мастера. Мастер приезжает, привозит  собой выбранный вами цилиндровый механизм нужного размера  и меняет.  Как правило, этот вариант оказывается менее расходным по сравнению со вторым вариантом и кроме того в этом случае дорогой цилиндровый механизм устанавливается уже после ремонта и следовательно «не дышит» пылью и мусором ремонта...

Вариант 2.

Покупка перекодируемого цилиндрового механизма 3в1.
Следует понимать, что это не классическая (условно бесконечная) перекодировка, а перекодировка ограниченное число раз. В нашем каталоге присутствуют цилиндры Cisa Astral 3в1 и Cisa RS3 3в1. Перекодируемый цилиндровый механизм это наиболее удобное решение замены кодовой информации цилиндрового механизма, но и не дешёвое.

С цилиндром вам дают три связки ключей. Как только вы поворачивает в замке следующую связку, предыдущая перестаёт работать. Классическая схема применения следующая. При установке двери мастерам-установщикам придётся пользоваться ключами для проверки правильности установки двери. Для своего спокойствия после их ухода вы можете перекодировать цилиндр на следующую связку. Далее во время ремонта вы пользуетесь второй связкой, а по окончании ремонта перекодируете на третью.


vss

1. Решает ли гостевой ключ (2 из 4 оборота) проблему монтажного ключа?

2. Вы встречали в продаже ключи для перекодируемых замков? (отдельно от замка). Слабо представляю где их приобретать.

keys777

Цитата: vss от 02 октября, 2009г., 12:56
1. Решает ли гостевой ключ (2 из 4 оборота) проблему монтажного ключа?

То как наши отечественные производители решают проблему с монтажными ключами скажем так это подход недостойный нормальных производителей замков. Делается это очень просто. На первых двух полуоборотах ключа кодовый паз под стойку хвостовика засова расширяется настолько, что он пропускает и основной и монтажный ключи т. е. при таком решении падает секретность, устойчивость к вскрытию отмычками, взлому и т. д. Кроме того действие монтажных ключей нельзя отменить. А главное с нескольких попыток по монтажному ключу можно востановить основную связку...

Итальянцы решают эту проблему или кардинально условно бесконечной перекодировкой или несколько проще, но гораздо продуманее чем у российских производителей сувальдных замков в замках Cisa Patron>>>    


Цитировать
2. Вы встречали в продаже ключи для перекодируемых замков? (отдельно от замка). Слабо представляю где их приобретать.

Допустим в Ключсервисе на Трифоновской, Хардлоке и т. д....
www.keyservice.ru http://www.hardlock.ru

vintik

Для vss
1. Весьма не советовал бы пользоваться монтажным ключом от "Cisa" с перекодировкой, т.к. все монтажные ключи одинаковы.
2. От "Mottura" тоже не стоит пользоваться т.к. внутри "номерной" системы ( у каждого производителя стальных дверей свои ключи ) монтажные ключи тоже одинаковы. Кто поставил дверь, тот и "хозяин".
3. Перекодировка на цилиндрах вещь вообще весьма опасная. Возьмите тот же "Astral" и просмотрите как производиться перекодировка. Скопируйте в 2-х экземплярах первый ключ, возьмите в руки паяльник...

Рафаэль

Цитата: vintik от 02 октября, 2009г., 22:46
Для vss
возьмите в руки паяльник...


Раздел открытый ! @=
По первым двум пунктам согласен :-X,тут желательно не затягивать с перекодировкой
кстати были редкие случаи перекодировки именно Астрал 3в1 по причине засорения
С уважением,Рафаэль.  г.Самара

BUR

 Моттура Матик(Matic) монтажный ключ на два оборота(не одинаковые для всех замков), керберос таже фигня. Ну и Резидент(из лучших китайских подвалов :D), копия Чизы но монтажные ключи разные.

Fugu

Цитировать3. Перекодировка на цилиндрах вещь вообще весьма опасная. Возьмите тот же "Astral" и просмотрите как производиться перекодировка. Скопируйте в 2-х экземплярах первый ключ, возьмите в руки паяльник...

Плюс к этому есть ещё скелетик в шкафу.
Довольно часто  люди остаются перед закрытым замком, если перед этим были криминальные попытки подбора ключа, то есть воры случайно перекодируют цилиндры.

vss

Хорошо, уточним вопрос так:
Является ли гостевой ключ (2 оборота из 4) альтернативой перекодировке?
Чтоб можно было давать его строителям, квартирантам, черту лысому..
Но при необходимости чтобы прекратить доступ.

BUR

Цитата: vss от 07 октября, 2009г., 14:50
Хорошо, уточним вопрос так:
Является ли гостевой ключ (2 оборота из 4) альтернативой перекодировке?
Чтоб можно было давать его строителям, квартирантам, черту лысому..
Но при необходимости чтобы прекратить доступ.

Нет. Если у меня в руках на небольшое время будет такой ключ, вскрытие замка ускорится и облегчится.

keys777

Цитата: vss от 07 октября, 2009г., 14:50
Хорошо, уточним вопрос так:
Является ли гостевой ключ (2 оборота из 4) альтернативой перекодировке?
Чтоб можно было давать его строителям, квартирантам, черту лысому..
Но при необходимости чтобы прекратить доступ.

Такой ключ давать можно кому угодно при условии, что на 200% известно, что ключ не попадет плохие руки. Но я бы очень не рекомендовал давать такой ключ кому-либо если есть сомнения в честности этого человека. Система с монтажными ключами организованная по типичной для наших отечественных производителей замков схеме содержит информацию об основном ключе. 


BUR

Цитата: keys777 от 07 октября, 2009г., 16:34
Цитата: vss от 07 октября, 2009г., 14:50
Хорошо, уточним вопрос так:
Является ли гостевой ключ (2 оборота из 4) альтернативой перекодировке?
Чтоб можно было давать его строителям, квартирантам, черту лысому..
Но при необходимости чтобы прекратить доступ.

Система с монтажными ключами организованная по типичной для наших отечественных производителей замков схеме содержит информацию об основном ключе. 

+1

Борис Котович

Цитата: vintik от 02 октября, 2009г., 22:46
1. Весьма не советовал бы пользоваться монтажным ключом от "Cisa" с перекодировкой, т.к. все монтажные ключи одинаковы.

Это не так. Фирмы, которых не волнует торговля замками Чиза, например Эста, заказывают монтажные ключи специально под себя. Эти монтажные ключи отличаются от стандартных.

У Моттуры тоже была идея периодически менять конфигурацию монтажных ключей.
Не знаю пользуются ли они ей теперь, раньше пользовались, пока прогрессивная торговая и дверная общественность не возмутилась, что работая с такими замками приходится включать голову.
С нами ГОСТ.

ГиоргиGLF

С самыми наилучшими пожеланиями ко всем !!!  Спасибо всем за доверие ! Приветствую всех ГиоргиGLF ! 
  По теме : Правда немного хлопотно и расходно для производителей,монтажников ,установщиков и всем кто ответственен за высокое качество  сервиса и заботу о безопасности  заказчика . Но это покажет очень высокую  заботу о безопасности  каждого заказчика ,а заказчик это всегда должным образом  высоко ценит ,важно очень корректно и правилино его убедить - зачем  приходится  производить дополнительной работы для  замены устоновочных комплектов . Необходимо  иметь на все случаи  так называемые дежурные комплекты цилиндров ,комплекта ключа с  сувальдами мастера , не дорогих , но практичных ,соответственных  стандарта замка и всей закрываемой системы двери .  С момента уплаты за весь сервис связанный с преобретённой двери ,вручить комплект ключей владельца ему на месте покупки и строго его проконсультировать на каком этапе  он должен вскрыть свой комплект ключей для переустановки  или перекодировки на новую позицию  и при этом владелец  должен присутствовать  при этой работе и мастер для избежания дурных толков должен потребовать от  заказчика - владельца не  в коем  случяе  не терять с  виду ключи ,что бы остался сто процентно убеждённым за то ,что с его  ключей мастер не снял  отпечатков и всю работу выполнил чисто и без укоризнино . Завершив весь поцесс забрать свой  временный дежурный комплект и такой который даже ни  как  не может  быть где либо в продаже . после того как заказчик  несколько я подчёркиваю  несколько раз перепроверит качество  выполненной работы продемонстрируйте ваш  установочный комплект ,что он никак не подходит  к новой кодировке - состоянию  секрета  замка  и потом когда всё  нормально ,обе сторонне подписать акт о приёме - сдачи  всей работы . С уважением В. Гомарели .
С уважением ГиоргиGLF !

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"...... гpаммов в сеpдце - постой, не зови..." (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Похожие темы (5)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.