Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

(с) "­На недельку до ..... я уеду в Комарово..." (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор Oleg1601
 - 10 сентября, 2011г., 17:31
Цитата: Zavod от 11 августа, 2011г., 16:46
2. Шторка-тяга - предсталена в этой теме, будет применяться на замках BORDER ЗВ8-8К5Т и ЗВ9-8К4T.
Интересно, в настоящее время завод оснащает озвученные выше замки защитными шторками-тягами или нет?
Автор Lentiay
 - 03 сентября, 2011г., 15:35
Цитата: АСП от 03 сентября, 2011г., 15:15
единственный "минус" - замок перестанет быть универсальным (станет односторонним).

Выше предложил решить и это препятствие разнесением ключевин на разную высоту - как в противопожарных и некоторых других сувальдных замках
Автор АСП
 - 03 сентября, 2011г., 15:15
Цитата: Lentiay от 28 августа, 2011г., 14:42
Предложение: можно сделать этот девайс с разнесенными ключевыми отверстиями, как на "противопожарных" замках, а в ключевые отверстия добавить шпильки - направляющие для ключа (в самих ключах, естественно, предусмотреть отверстия в "стебле", в которые бы шпилька входила)

Ось ключа https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,2626.0.html
Вполне разумно (ограничивается пространство для специнструмента), единственный "минус" - замок перестанет быть универсальным (станет односторонним).
Автор Lentiay
 - 03 сентября, 2011г., 14:38
Цитата: Lentiay от 28 августа, 2011г., 14:42
Предложение: можно сделать этот девайс с разнесенными ключевыми отверстиями, как на "противопожарных" замках, а в ключевые отверстия добавить шпильки - направляющие для ключа (в самих ключах, естественно, предусмотреть отверстия в "стебле", в которые бы шпилька входила)

Цитата: АВС от 29 августа, 2011г., 15:07
Вы обращаетесь к представителю завода-производителя замков. Задача завода - делать замки, а не отмычки.

Вообще, для разбора конструкций отмычек есть спецраздел. Не стоит этим заниматься в открытой части форума.
Я понимаю, что описание в общих чертах мало-чего даёт, но тем не менее, прошу воздержаться от подробностей.

Вполне безобидное, на мой взгляд , сообщение выше : "сделал отмычку, вскрыл замок!" Молодец ! *Drink*

Я предложил добавить в замок простую деталь - шпильку. Отмычек не описывал, конструкций отмычек не разбирал :plgg:
Автор АВС
 - 29 августа, 2011г., 15:07
Цитата: Lentiay от 29 августа, 2011г., 08:55
Так у Вас вроде желание есть - за чем же дело стало?

Вы обращаетесь к представителю завода-производителя замков. Задача завода - делать замки, а не отмычки.

Вообще, для разбора конструкций отмычек есть спецраздел. Не стоит этим заниматься в открытой части форума.
Я понимаю, что описание в общих чертах мало-чего даёт, но тем не менее, прошу воздержаться от подробностей.

Вполне безобидное, на мой взгляд , сообщение выше : "сделал отмычку, вскрыл замок!" Молодец ! *Drink*
Автор Lentiay
 - 29 августа, 2011г., 08:55
Так у Вас вроде желание есть - за чем же дело стало?
Автор AtoneS
 - 29 августа, 2011г., 08:40
Всё можно, было бы желание :)
Автор Lentiay
 - 28 августа, 2011г., 14:42
Предложение: можно сделать этот девайс с разнесенными ключевыми отверстиями, как на "противопожарных" замках, а в ключевые отверстия добавить шпильки - направляющие для ключа (в самих ключах, естественно, предусмотреть отверстия в "стебле", в которые бы шпилька входила)
Автор bragin-911
 - 19 августа, 2011г., 13:26
          Сегодня доделал и опробовал инструмент на такой замок. Сделан инструмент практически на коленке, работает :)
Правда, замка со шторкой у меня нет, проверял на обычном 4*4 с учетом невозможности извлечения после первого полуоборота. :ca:
Автор engin
 - 18 августа, 2011г., 11:06
Цитата: АВС от 18 августа, 2011г., 09:37
Что в этом плохого?

Хорошо ,что шторка из пункта А попадает в пункт Б.
Остальное соответствует 0-2 классу.
Думаю, САМ ещё нас порадует шторками.
Замок с одной сувальдой и шторкой.Зачем!
С позиции потребителя ничего хорошего. :)
Автор АВС
 - 18 августа, 2011г., 09:37
Цитата: engin от 17 августа, 2011г., 11:01
Вариантов "шторы" очень много. :)

Вот например:


Что в этом плохого?
Да, это только стремление усложнить "жизнь" злодею. Есть в металле и другой пример - замок Барьер-Премьер.
Очень надеюсь увидеть и Вашу разработку.  ;) Критики пока не избежал никто.  :D
Доберёмся и до Вашего замка когда-нибудь.  *Drink*
Автор АВС
 - 18 августа, 2011г., 09:31
Цитата: Alek-3aaa от 14 августа, 2011г., 14:18
В связи с тем что Вы записали меня в мужики №1 отвечу Вам предметно:

Спасибо за ответ Алек Акрямович.

ЦитироватьСейчас найдется специалистов , которые чисто вскроют  крючками 8 сувальдный Бордер за 30  минут,  может быть с десяток по стране.... это самый можно сказать проблемный замок для чистого вскрытия таким инструментом...

Замки ПРО САМ всегда были хорошей преградой злодеям с отмычками-крючками ( и для меня тоже головная боль). Даже без ложных пазов. Что касается меня, то согласен, за 30 минут Бордер не смогу победить. Я никогда не стремился к временным результатам, для меня главное вскрывается замок отмычками или нет. В принципе могу попробовать устроить тестирование 8-сувальдного Бордера не своими руками. Есть в нашем городе такой спец, но будет ли он это делать, пока не знаю.

ЦитироватьЧем можно вскрыть тогда не очень подготовленному "мастеру" - самоимпрессией ... и вскрывается он этим способом уверено.

Вот как раз шторка и не даёт выполнить вскрытие замка самонаборным ключом с отдельной отмычкой сдвига засова.  *Thumbs up*

ЦитироватьСделали на Бордер шторку, очень хорошо...для потенциальных клиентов... но Вот замок делается не только на сегодня , а должен хорошо работать и завтра.

Кто бы спорил... Главное есть стремление и есть результаты. Пусть и не 100%-но гарантирующие невозможность вскрытия замка отмычками. Усложняет шторка-тяга вскрытие? Усложняет! Уже хорошо. ! "Едем дальше!"

Цитировать2. Далее замок может быть открыт простой импрессией, так как надо декодировать только 4 сувальды и при навыках это значительно дешевле и "надежнее" чем даже самоимпрессией... просто ленятся еще жулики таким способом вскрывать

А мне думается это не лень. Причина в отсутствии проработанных навыков и сложности пользования такой методикой у двери. Если делать несколько подходов, уходя каждый раз для очередного пропила секрета, то "засветишься по полной" ! Надо быстро и сразу, за один подход!

Цитировать3. Если замок получит распространение на него сделают инструмент не очень дорогой, наборный ключ ( на двух бородках ключа... с винтами и крючком вдоль оси....конечно придется закрывать замок на 4-й полуоборот, чтобы манипулировать на второй бородке...

Или тот инструмент о котором писал БУР , что сейчас дорого и не распространено  , далее  может стать массовым инструментом.

Не согласен. Я пытался сделать "на коленке" наборный ключ с винтами. Плюнул из-за сложности точного сверления. Да купить возможно (если сделают под Бордер продавцы). Вот здесь должно сказать своё слово государство.  ;)
Автор engin
 - 17 августа, 2011г., 11:01
Да!!!Направление "штора" развивает мысль.
Вариантов "шторы" очень много. :)
Автор АСП
 - 15 августа, 2011г., 21:58
to АВС, Zavod

Приношу извинения, что "долго реагировал" (мешали командировки). Поразмышляв на досуге, пришел к выводу, что новая шторка таки затруднит использование распространенных "инструментов". Для себя решил модернизировать примененную на Гардиане самодельную "отсечную", чтобы при движении засова она фиксировалась (благо я ее поставил возле хвостовика). 
Автор АСП
 - 15 августа, 2011г., 15:15
Цитата: AtoneS от 15 августа, 2011г., 09:00
... Здесь кто-то писал, что шторка от Кербероса предоставляет лучшую защиту. На мой взгляд это не так...

    Я писал что мне нравится "отсечная сувальда", имея в виду, что она "срабатывает" при поднятии любой сувальды.

Цитата: Alek-3aaa от 15 августа, 2011г., 10:51
...На счет Кербероса... там есть еще  много чего можно модернизировать ... предлагал им расположить отсечную сувальду внутри пакета  с зазором для  направляющей ключа менее 5 мм ... очень много инструментов отсечет ,но только им этого не надо...


     Очень правильно. Именно так я поступил со своим "проблемным" Гардианом 30.01 (написал об этом тут "Ответ#12"  https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,872.0.html). Одну из сувальд (близких к хвостовику засова), на которых "не работают" ложные пазы, заменил подобием "отсечной сувальды" Кербероса.
     А вот на счет "зазора для направляющей ключа менее 5 мм" я не понял. Не просветите ?

Похожие темы (5)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.