Замок Барьер-Премьер

Автор Alek-3aaa, 01 ноября, 2010г., 10:07

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



avarikom

Цитата: Alek-3aaa от 02 ноября, 2010г., 11:08
Открутив винт , который на фото , можно вынуть временный ключ



Снимаем крышку , которая выполнена из легированной стали  и закалена , толщина ее 3,3 мм , простыми сверлами не сверлится  ....... специальными проверим чуть позже.

И вот мы видим устройство замка , отвертка положена специально , чтобы показать пластину  закрывающую кодовые окна замка и препятствующую считыванию кода.


Алек! Если можно выложи фото замка когда ригеля находятся в закрытом положении

ism

Цитата: Alek-3aaa от 02 ноября, 2010г., 17:25
И еще. Перевернул замок , сделал из него "правый" , ключевое отверстие снизу......... после продолжительных поворотов  и  постукиваний , тряски при повороте ключа , мне показалось  он работает не хуже  чем  как левый...
Так что наверное смело его можно использовать и в перевернутом состоянии, только закрывание будет в противоположную сторону. Ведь пружин нет , а привод возврата сувальд ввозвращает их в  исходное состояние  в любом положении замка.

Интересно услышать мнение конструктора - Станислава Михайловича по этому вопросу.


  Посмотрите ответ #22 в этой ветке

ism

Цитата: Dr_Bormental от 02 ноября, 2010г., 16:49
На мой взгляд трехстороннее запирание все же нужно. На тех же загородных домах особо актуально. Там же интеллектуальное вскрытие практически исключено.
Да и народ хочет, а разница стоимости не велика.
Надежность - может быть, хотя явных косяков нет.
С секретностью не понял.
Основной чаще хотят видеть с тягами. А второй (с защелкой) цилиндровый. Он для постоянного хождения и ему тяги таскать ни к чему.

Надо Вам Барьер 4 доделать до аналога Герды врезного с защелкой и чтобы с вертушкой с внутренней стороны. И можно будет дверь комплектовать только Вашими замками.


   На загородных домах высококлассные двери с серьезными замками -несколько странная вещь, ИМХО. Слишком много уязвимостей у загородного дома. Охрана, собаки, сигналки для загородного дома эффективней, чем любая супердверь.
  М.б. слово секретность я неточно употребил в вопросе замка с запиранием на три стороны.  Точнее будет слово криптостойкость. Тяги порождают щели в корпусе замка и дополнительную физ. связь с засовом. А это не есть хорошо.
  Насчет переработки Б4. Сейчас в разработке врезной двухсистемник, где сувальдник управляется только снаружи (9 сувальд),  цилиндровая часть (с нашей секреткой) снаружи управляется ключом, а изнутри- вертушком с функцией блокировки открывания замка ключом снаружи (эта ф-ция выполнена по иному, чем в Б4 и в Герде). В замке есть защелка, но нет тяг на 3 стороны и задвижки (её ф-цию выполняет цилиндровая часть замка). Критикуйте.

Aquarius

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
... Сейчас в разработке врезной двухсистемник, где сувальдник управляется только снаружи (9 сувальд),  цилиндровая часть (с нашей секреткой) снаружи управляется ключом, а изнутри- вертушком с функцией блокировки открывания замка ключом снаружи (эта ф-ция выполнена по иному, чем в Б4 и в Герде). В замке есть защелка...

Защёлка будет управляться только ручкой,или ещё паралельно от цилиндрового и/или сувальдного ключа?
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

ism

Цитата: Aquarius от 02 ноября, 2010г., 21:32
Защёлка будет управляться только ручкой,или ещё паралельно от цилиндрового и/или сувальдного ключа?

 
Только ручкой с блокировкой засовом сувальдника

Aquarius

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 22:15
 
Только ручкой с блокировкой засовом сувальдника

Извиняюсь за занудство :) ,хочется уточнить:будет именно блокировка,то есть ручка перестаёт нажиматься? или будет "отключение привода",то есть ручка продолжает нажиматься,но в холостую,не имея сцепления с защёлкой?
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

ism

Цитата: Aquarius от 02 ноября, 2010г., 23:12
Извиняюсь за занудство :) ,хочется уточнить:будет именно блокировка,то есть ручка перестаёт нажиматься? или будет "отключение привода",то есть ручка продолжает нажиматься,но в холостую,не имея сцепления с защёлкой?


Пока "не будет нажиматься" :) А что Вы хотели бы видеть? Пишите в личку, а то это уже не тема ветки.

Dr_Bormental

03 ноября, 2010г., 11:33 #52 Последнее редактирование: 03 ноября, 2010г., 11:35 от Dr_Bormental
Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
  На загородных домах высококлассные двери с серьезными замками -несколько странная вещь, ИМХО. Слишком много уязвимостей у загородного дома.
А Вам какая разница?
Народ ставит разные замки на разные двери. Иногда этот выбор нелепый, а иногда продуманный.
Вы же не можете ограничить применение своего замка только на хороших дверях?
Будут применять на всех.

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
Тяги порождают щели в корпусе замка и дополнительную физ. связь с засовом. А это не есть хорошо.
Хоть и спорно, но спорить не буду. Имею ввиду не саму физ.связь, а угрозу от этого.

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
 Насчет переработки Б4. Сейчас в разработке врезной двухсистемник, где сувальдник управляется только снаружи (9 сувальд)
Считаю односторонее исполнение вполне нормальным, хотя неизбежно придется ломать стереотипы у пользователей.

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
цилиндровая часть (с нашей секреткой) снаружи управляется ключом, а изнутри- вертушком с функцией блокировки открывания замка ключом снаружи (эта ф-ция выполнена по иному, чем в Б4 и в Герде).
Предположу, что ручка будет вращающаяся.

Цитата: ism от 02 ноября, 2010г., 21:20
В замке есть защелка, но нет тяг на 3 стороны и задвижки (её ф-цию выполняет цилиндровая часть замка). Критикуйте.
Отсутствие задвижки вообще не критично. Их полно в отдельном корпусе, если нужно. А в Вашем случае и не нужно.
Закрывание изнутри только на цилиндровый замок нормально, но меня бы смутил один ригель (если ориентироваться на итальянцев).

Отсутствие вертикального привода у двухсистемного замка, может ограничить применение.
Во-первых, народ все же это хочет.
Во-вторых, тем, кто сертифицирует двери, лишние точки запирания совсем не лишние. Там невскрываемость вашего замка роли не играет, главное чтобы ригелей было побольше и пожирнее.

P.S. Довесок по ручке.
Если ручка при закрытом замке будет блокироваться, то делайте механизм крепким... очень крепким. Усилия на ручку будут прикладывать сумасшедшие. На итальянцах рычаги выгибали при попытке нажать.
Ручка, которая нажимается в холостую при закрытом замке, более дуракоустойчивая.

ism

Цитата: Dr_Bormental от 03 ноября, 2010г., 11:33
А Вам какая разница?
Народ ставит разные замки на разные двери. Иногда этот выбор нелепый, а иногда продуманный.
Вы же не можете ограничить применение своего замка только на хороших дверях?
Будут применять на всех.
Хоть и спорно, но спорить не буду. Имею ввиду не саму физ.связь, а угрозу от этого.
Считаю односторонее исполнение вполне нормальным, хотя неизбежно придется ломать стереотипы у пользователей.
Предположу, что ручка будет вращающаяся.
Отсутствие задвижки вообще не критично. Их полно в отдельном корпусе, если нужно. А в Вашем случае и не нужно.
Закрывание изнутри только на цилиндровый замок нормально, но меня бы смутил один ригель (если ориентироваться на итальянцев).

Отсутствие вертикального привода у двухсистемного замка, может ограничить применение.
Во-первых, народ все же это хочет.
Во-вторых, тем, кто сертифицирует двери, лишние точки запирания совсем не лишние. Там невскрываемость вашего замка роли не играет, главное чтобы ригелей было побольше и пожирнее.

P.S. Довесок по ручке.
Если ручка при закрытом замке будет блокироваться, то делайте механизм крепким... очень крепким. Усилия на ручку будут прикладывать сумасшедшие. На итальянцах рычаги выгибали при попытке нажать.
Ручка, которая нажимается в холостую при закрытом замке, более дуракоустойчивая.

 
  Да, народ хочет- сильный довод. А переубедить народ -жизни не хватит.
  Число штырей на засове цилиндра- тоже 3 диам. 18 мм (так что все будет жирно). Они же на полном вылете в 34 мм будут выполнять роль задвижки. Ручка изнутри, правильно,- вращающаяся.
  Насчет ручки защелки - все толково. Пока сам обдумываю эти плюсы и минусы. Уж больно приличный момент на ручке. Обычная гнушка дураконеустойчива в принципе.

dima

Наблюдал столько завитушек из квадрата и обломанных фиксаторов.. первые видел на итальянцах, собранных из расчета ручка открывает, замок фиксирует (пару зданий банковских в городе итальянцы строили, встречались экземпляры, Моттура от зависти бы нервничала) ручка в любом случае не должна фиксироваться, согласен с Константином, а просто отключаться

dima

Менталитет в России другой, как примеры - спиленные шарниры у сейфов, свернутые ручки на сейфах, сломанные ключи пассатижами, и другие приятности.. европейский подход не применим, привыкли силой решать..

АВС

Цитата: Alek-3aaa от 02 ноября, 2010г., 17:04
Ничего глупого и смешного  я не делал ....... я не против если модераторы темы объединят... только не могу понять почему У Вас такая "ревность" от того что я разместил на данном форуме материал по Барьер- Премьеру

Есть простое правило: перед созданием темы убедитесь в отсутствии таковой. Только и всего. Обычная практика для любого форума.
Что-то на НФ Вам не захотелось тему создавать.  ;) Ревность - это не у меня  :D.

Цитата: Alek-3aaa от 02 ноября, 2010г., 17:25
И еще. Перевернул замок , сделал из него "правый" , .... мне показалось  он работает не хуже  чем  как левый...


Алек, Вы уже вторую пенку допускаете. Первая - про назначение пружин, теперь вот решили замок перевернуть. Вам не пришло в голову, что наклейка на крышке замка "ВЕРХ" - сделана не просто так ?

Любой классический сувальдный замок может работать в любом пространственном положении, а надо в правильном.

Если бы наши производители сувальдных замков снизошли до такой "мелочи", сколько бы было пользы !!!!
Понятие "перевёртыш" применялось бы крайне редко.

Лично я с большим удовольствием и в любой теме буду обсуждать конструкцию Барьера-Премьера.

Пора бы уже перейти к главному - так почему этот замок нельзя вскрыть отмычками-крючками, отмычкой хоббса, самонаборным ключом (когда же спецы поймут, что "самоимпрессия" - совершенно безграмотный термин ?), отмычкой "штифт+кулачок", следовым методом ?
С уважением, Александр Сторожев.

BUR

Цитата: АВС от 03 ноября, 2010г., 13:31

Пора бы уже перейти к главному - так почему этот замок нельзя вскрыть отмычками-крючками, отмычкой хоббса, самонаборным ключом (когда же спецы поймут, что "самоимпрессия" - совершенно безграмотный термин ?), отмычкой "штифт+кулачок", следовым методом ?


Потому как это никто не пробовал :D Или пробовали? Значит не получилось, не додумали есче, давайте уже его братьям-хохлам, вечно с вами морока то не знаете куда газ девать, то как замок открыть. :D

Dr_Bormental

Цитата: ism от 03 ноября, 2010г., 12:37
Да, народ хочет- сильный довод. А переубедить народ -жизни не хватит.
Верно.

Цитата: ism от 03 ноября, 2010г., 12:37
  Число штырей на засове цилиндра- тоже 3 диам. 18 мм (так что все будет жирно).
Не жирно. Это нормально для закрывания изнутри только на один замок, т.е. лучше, чем у чиза-мотур.
А теперь берем традиционные средние двери типа К-80 от ДПЗ или К-10 от Неман.
С двухсистемными итальянцами, как помниться, они "на подсосе" проскакивали на 1 класс. А это 5 ригелей + два ригеля вертикального запирания, под которые на каждую группу в отдельности, делали большой пропил в полотне болгаркой или газовым резаком. Т.е. отдельных три пропила.
У Вас, если я правильно интерпретировал "то же 3 ригеля", всего 6 ригелей. И все в одной куче.
А так как от модных бумажек пока отказываться никто не хочет, то чтобы замок попал в эту дверь надо нечто большее, чем 6 ригелей.
Ставить к двухсистемнику еще один замок ради тяг - бред.

Ну и если вернуться к Премьеру, то и у него я бы привод сделал. Керберос вытесните  ;)

BUR

Цитата: BUR от 03 ноября, 2010г., 13:55
Потому как это никто не пробовал :D Или пробовали? Значит не получилось, не додумали есче, давайте уже его братьям-хохлам, вечно с вами морока то не знаете куда газ девать, то как замок открыть. :D

Александр, это шутка - надо улыбаться :bj:

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"...... гpаммов в сеpдце - постой, не зови..." (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения




Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.