Человечество пытается изобрести невскрываемый замок

[Cherepov]

Ответ выше. Повторю: секретность не на ручках возникает...

А я Вам что отвечал? Что все зависит от конструкции. Не так ли?
Костя, если по принципиальным соображениям, то Вы писали о примере № 2. Я Вам ответил, что у меня получилось на вскидку, экспромтом. Если Вы работали с механизмом по вашему примеру, то должны были получить секретность Вашего устройства. Так? Что то я не могу добиться, какова она. Вы отсылаете на предыдущие посты, то я там нашел только ссылку на ключевой замок на 10 в 18. Так сколько у Вас для примера № 2 секретность получилась? Ауууууууу! Ответьте прямо, не виляйте!

[Cherepov]

Секретный механизм на перфокартах, размеры примерно 250х30х30 мм.

Где какие габариты замка? Ширина, длинна и высота?

В Симферополе - ЦПКТБ.

Да почти двадцать лет прошло, милейший Костя, с того времени, когда я там был, мог и забыть... Ну не надо так в глаза по мелочам... Кстати само КБ и подход его в проблеме меня не впечатлил. Мелковато, как мне тогда показалось. Не думаю, что теперь там лучше, по крайней мере не слышно что такая организация родила. Как всегда гора рождает мышь....

[Константин Обринский]

Вы писали о примере № 2. Я Вам ответил, что у меня получилось на вскидку, экспромном. Если Вы работали с механизмом по вашему примеру, то должны были получить секретность Вашего устройства. Так? Что то я не могу добиться, какова она. Вы отсылаете на предыдущие посты, то я там нашел только ссылку на ключевой замок на 10 в 18. Так сколько у Вас для примера № 2 секретность получилась? Ауууууууу! Ответьте прямо, не виляйте!

Отвечаю прямо. В примерах невозможно определить секретность, не хватает данных...

[Cherepov]

Отвечаю прямо. В примерах невозможно определить секретность, не хватает данных...

Так чего голову морочите, Костя? Пишете по смыслу то что и я, но другими словами, более витиевато. Будьте, Костя, проще - и люди к Вам потянутся, как говорит один мой приятель. Удачи!

[Константин Обринский]

Где какие габариты замка? Ширина, длинна и высота?

Я привёл примерные размеры секретного механизма. Что Вы понимаете под словом "замок"?

Да почти двадцать лет прошло, милейший Костя, с того времени, когда я там был, мог и забыть... Ну не надо так в глаза по мелочам... Кстати само КБ и подход его в проблеме меня не впечатлил. Мелковато, как мне тогда показалось. Не думаю, что теперь там лучше, по крайней мере не слышно что такая организация родила. Как всегда гора рождает мышь....

Если Вы там были после 1990 года, то ничего интересного там Вы увидеть не могли. "Горой" эта организация никогда не была...
Да, и почему Вы меня называете "МИЛЕЙШИЙ"?

[Константин Обринский]

Так чего голову морочите, Костя? Пишете по смыслу то что и я, но другими словами, более витиевато. Будьте, Костя, проще - и люди к Вам потянутся, как говорит один мой приятель. Удачи!

Не могу поблагодарить за совет... Пропускаю мимо...

[Cherepov]

Я привёл примерные размеры секретного механизма. Что Вы понимаете под словом "замок"?

Да, и почему Вы меня называете "МИЛЕЙШИЙ"?

Четверть метра в длину - кодовый механизм? А какие габариты кодовой части перфокарты?
Под замком понимаю то, что обычно понимают люди, как минимум кодовый механизм и механизм перемещения ригеля, объединенные в одном корпусе.
Если Вы заметили, я часто обращаюсь в формате "уважаемый, милейший, дорогой и т.п.". Насколько меня в детстве учили, это уважительные формы. Если  Вас это задевает- могу обращаться более фамильярно или по Вашему стандарту (предложите).

[Константин Обринский]

А я Вам что отвечал? Что все зависит от конструкции. Не так ли?
Костя, если по принципиальным соображениям, то Вы писали о примере № 2. Я Вам ответил, что у меня получилось на вскидку, экспромтом. Если Вы работали с механизмом по вашему примеру, то должны были получить секретность Вашего устройства. Так? Что то я не могу добиться, какова она.

Как Вы экспромтом получили значение секретности, если неизвестна конструкция секретного механизма?

[Константин Обринский]

Четверть метра в длину - кодовый механизм? А какие габариты кодовой части перфокарты?

45 на 30 мм.

Под замком понимаю то, что обычно понимают люди, как минимум кодовый механизм и механизм перемещения ригеля, объединенные в одном корпусе.

Понятно. Это бронированная дверь. 2.5х1.5х0.3 метра.

Если Вы заметили, я часто обращаюсь в формате "уважаемый, милейший, дорогой и т.п.". Насколько меня в детстве учили, это уважительные формы. Если  Вас это задевает- могу обращаться более фамильярно или по Вашему стандарту (предложите).

Большая просьба - избегать...

[ЛБВ]

А текст то Вашего ответа, глубокоуважаемый ЛБВ, где?
Вы написали:
////« Ответ #7 : 22 Октября, 2009г., 11:15 »
Нет!
Просто ТОЛЬКО хозяин или его доверенное лицо может открыть эту дверь не уродуя её (снаружи, без ключа).////
Я Вам ответил:
///Cherepov от 15 Октября, 2010г., 13:01
Если замок может открываться снаружи без ключа минуя кодовое устройство - то это не замок, а игрушка. Идеальный замок открывается только на ключ, и его открыть отмычкой невозможно.///

И далее Вы отмалчиваетесь и присылаете письма с цитатами без Вашего ответа. Как это понимать,глубокоуважаемый ЛБВ?

Поэтому я Вам и написал:
///Цитата: Cherepov от Вчера в 19:19
Уважаемый ЛБВ, я думаю, что Ваше замечание относится и к Вам лично. Вы все время уходите от ответов на мои неприятные вопросы. Я жду ответа, вопрос принципиальный.///

Но так и не получил от Вас ответа.
Поэтому я еще раз имею смелость упрекнуть Вас в Ваших же притензиях к другим:
///« Ответ #79 : Вчера в 18:53 »
И, пожалуйста, не оставляйте без ответа "неудобные" вопросы, а то диалог равных превращается в монолог МЭТРА....///

Не отвечаете-с, глубокоуважаемый ЛБВ, не отвечаете-с....

              Уважаемый г-н Cherepov ! 
Если бы Вы видели, сколько смеха и острот вылилось у нас в КБ за последние часы на наши с Вами бедные головы!
На Вас за героические попытки добиться от меня "честного и прямого" ответа, а на меня - за то, что "упорно не отвечал" вначале, а затем "ОТВЕТИЛ !!!" прямо таки издевательски Вашей же цитатой!!!
   Признаю - Гад! Издеватель! Одним словом - "редиска" ....
Но дайте подсудимому сказать слово в свою защиту! По существу! Без "гнилого базара"! :
Начну с "издевательской цитаты": - Сел было я Вам отвечать... причём начал с цитаты.... а тут комп "гавкнулся"...
Да так подло, что цитата ушла, а всё, что я собирался ответить - ОСТАЛОСЬ! И вот мы с ним, подлецом, сражались несколько часов!!! Вроде почистили, перезапустили и т.д., и вот, наконец, я получил возможность для второй (РЕШАЮЩЕЙ !) попытки....
       2-я попытка ответить по существу дела:
Как МНЕ показалось - мы с Вами просто говорим о разных вещах! (Пожалуйста, прочитайте внимательней первоисточник...) Я всё время говорю о ДВЕРИ, а вы - о ЗАМКЕ! Но ведь это - разные вещи! И то, что справедливо по отношению к замку, вовсе не истина по отношению к двери в целом. Согласны?
Далее: Форма подачи материала в той самой теме, на которую Вы, уважаемый, ссылаетесь - своеобразный "мозговой штурм", "игра - загадка", тренаж для мозгов и т.д.... И форма диктует, чтобы ответ появился в конце, после того, как выскажутся все желающие... Иначе теряет смысл эта "гимнастика для ума"! Так что - потерпели бы вы ещё немного, и уважаемый АВС разложил бы всё по полочкам. И я бы ему с удовольствием помог!
Вопрос к Вам: - ещё остались неясности? Спрашивайте. Отвечу, если "правила игры" позволят.
Кстати - старожилы знают, что подобным образом мы на этом форуме развлекались уже не раз. Правда - обижаются на меня за это впервые...

[Cherepov]

Как Вы экспромтом получили значение секретности, если неизвестна конструкция секретного механизма?

Костя, я экспромтом прикинул конструкцию замка, в моем варианте получилось то, о чем я написал. Поэтому я и задал вопрос - что получилось у Вас, именно в Вашем варианте конструкции? Ничего более.

[Cherepov]

Понятно. Это бронированная дверь. 2.5х1.5х0.3 метра.

Не утрируйте. Я не понимаю, зачем Вы это делаете...

[Константин Обринский]

Не утрируйте. Я не понимаю, зачем Вы это делаете...

Я просто не помню ТОЧНЫХ размеров двери...

[Cherepov]

           
 Сел было я Вам отвечать... причём начал с цитаты.... а тут комп "гавкнулся"...


Как МНЕ показалось - мы с Вами просто говорим о разных вещах! (Пожалуйста, прочитайте внимательней первоисточник...) Я всё время говорю о ДВЕРИ, а вы - о ЗАМКЕ! Но ведь это - разные вещи! И то, что справедливо по отношению к замку, вовсе не истина по отношению к двери в целом. Согласны?

Вопрос к Вам: - ещё остались неясности? Спрашивайте. Отвечу, если "правила игры" позволят.
 

Уважаемый Борис Васильевич!
Спасибо за ответ. Воистинну, чудны дела твои, Господи (это я по поводу компютера).
А вопросы вообще-то остались.
Возвратимся к первоисточнику:
***************************************
ЛБВ. « Ответ #2 : 19 Октября, 2009г., 22:43 »
Когда мы (ОКБ "БАРК") в давние уже годы столкнулись с этим противоречием - то нашли изобретательское решение, не снижающее защитные функции двери и, в то же время, позволяющее ОТКРЫТЬ ЕЁ (в случае необходимости) без ключа и при неисправности замка...

KM. « Ответ #6 : 22 Октября, 2009г., 11:12 »
Вот это да! Правильно ли я понимаю, что открыть ее при этом можно только изнутри?

ЛБВ. « Ответ #7 : 22 Октября, 2009г., 11:15 »
Просто ТОЛЬКО хозяин или его доверенное лицо может открыть эту дверь не уродуя её (снаружи, без ключа).
**************************************
Суть вопроса:если Вы открываете двери, а не замки (можете мне поверить на слово - я знаю разницу), то по логике вещей (если у Вас двери открываются только хозяином или доверенным лицом) то у Вас должно быть в конструкции предусмотрен или аварийный замок (устройство имеющее кодовый механизм) или какое-то аварийное устройство. Но Вы утверждаете что замка нет, насколько я понял. Но тогда Вашу дверь может открыть всякий, кто знает конструкцию Вашего аварийного устройства. С моей точки зрения - другого не дано, даже несмотря на мозговой штурм. Ибо в противном случае вообще замки не нужны, вполне достаточно Вашего аварийного устройства, которое никто не может открыть, кроме хозяина или доверенного лица. Но пока такого, после Али-Бабы и 40 разбойников , не происходит, к сожалению или радости. НО и в случае в Али-Бабой - там тоже был замок. У Вас же, с Ваших слов, вообще что-то потрясающее - замка нет, а дверь никто кроме хозяина открыть не может!!!!!!!  Или я чего-то не понимаю?
Хотелось бы взглянуть на сее замечательное устройство, которое знает только хозяина или доверенное ему лицо. Ссылочку дайте на материалы для более детального изучения. А то пока мои замечания исходят только из первопринципов.

[Cherepov]

Я просто не помню ТОЧНЫХ размеров двери...

Без комментариев!!! Это уже становится неинтересным и смешным, Костя!