А что такое "сейфовый замок"?

Автор Aquarius, 01 февраля, 2011г., 21:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



ЛБВ

 Размывать можно только до момента, когда СЕЙФ исчезает и превращается в нечто иное.
Послушаем, что скажут читатели....
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

АВС

Цитата: vitali от 13 февраля, 2011г., 19:42
   Уважаемые,так вы всетаки родите,что такое сейфовый замок,

Понимаю, читать последнюю страницу проще всего.
А вот, что было на третьей:
Цитата: АВС от 11 февраля, 2011г., 13:49
Предлагаю такую редакцию:
Замок сейфовый - замок устанавливаемый в сейфах. Применяется  для блокировки (стопорения)  тяг ригельной системы запирания сейфа, засовов встроенных замков сейфа  и непосредственно двери сейфа.


Цитироватьили так и будете умничать?

А это уже грубость.  >:(  Поиск истины дело серьёзное и требует терпеливого подхода. Либо впитывайте знания, либо не грубите.  :bv:
С уважением, Александр Сторожев.

АВС

14 февраля, 2011г., 09:27 #92 Последнее редактирование: 14 февраля, 2011г., 09:31 от АВС
Цитата: ЛБВ от 11 февраля, 2011г., 22:55
Мы применяем .... следующее определение: секретность - число возможных вариантов ключа

По крайней мере уже появилась определённость, отсутствующая по ГОСТу Секретность замка: Количество различных комбинаций его запирающего устройства. Здесь я согласен с оценкой Константина - каких комбинаций, какого запирающего устройства в замке (если ранее было определено, что замок и является запирающим устройсвтом) ?

Едва ли удастся что-либо изменить, придётся применять эту "секретность" выраженную простым арифметическим числом. Чем больше число, тем секретней замок. Как-то не вяжется...  :du:
С уважением, Александр Сторожев.

АВС

14 февраля, 2011г., 09:38 #93 Последнее редактирование: 14 февраля, 2011г., 09:40 от АВС
По поводу термина "криптостойкость".
Согласен полностью, что мой термин в Словаре на НФ, употребление его В ГОСТе, а также в книге "Механические замки" - явление бездарности, граничащее с глупостью. В Ключевом справочнике будет другое определение.

Криптография и математика (1:17:28) >>>
С уважением, Александр Сторожев.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 14 февраля, 2011г., 09:27
Чем больше число, тем секретней замок.

Не совсем так. В замке содержится обычно один код. И секретность САМОГО замка равна единице...
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

АВС

Цитата: Константин Обринский от 14 февраля, 2011г., 21:53
Не совсем так.

Моя реплика о повышении секретности была основана на термине из ГОСТа.  ;)
ЦитироватьВ замке содержится обычно один код.

С этим согласен, обычно так и есть. Замки с двумя сувальдными механизмами содержат два кода, например депозитные замки.
ЦитироватьИ секретность САМОГО замка равна единице...

То есть секретность - это просто наличие кода, заложенного в кодовых элементах механизма замка.
Так?
С уважением, Александр Сторожев.

ЛБВ

  В разговорно-профессиональном варианте полный правильный термин "число возможных вариантов секретности" замка для краткости ужимается до "секретность". Скорее всего вот так...
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 15 февраля, 2011г., 10:25
Моя реплика о повышении секретности была основана на термине из ГОСТа.

Вопрос только - секретности чего?
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 15 февраля, 2011г., 10:25
Замки с двумя сувальдными механизмами содержат два кода, например депозитные замки.

Двух-ходовые сувальдные механизмы также содержат два кода.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 15 февраля, 2011г., 10:25
То есть секретность - это просто наличие кода, заложенного в кодовых элементах механизма замка.

Секретность - количество кодов. Если в механизме заложено два кода, то и секретность будет равна двум.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Константин Обринский

Цитата: ЛБВ от 15 февраля, 2011г., 11:19
 В разговорно-профессиональном варианте полный правильный термин "число возможных вариантов секретности" замка для краткости ужимается до "секретность". Скорее всего вот так...

Секретность - число кодов.
Варианты секретности - это разные виды (типы) секретности...

Секретность - количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

engin

Цитата: Константин Обринский от 15 февраля, 2011г., 13:15
Секретность - число кодов.
Варианты секретности - это разные виды (типы) секретности...

Секретность - количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

Секретности ни какой нет,всё известно.Теоретическое количество комбинаций высот (фрезеровка).
На практике, минус допуск на износ ключа(0,5 мм 4 кл.),для сейфовых замков (0,1-0,2 мм). :)

Константин Обринский

Цитата: engin от 15 февраля, 2011г., 22:26
Секретности ни какой нет,всё известно.

Конечно, всё известно. Но не всем...
А секретность - это такой термин, который в замочной сфере определяет количество кодов - смотрим выше.

Цитата: engin от 15 февраля, 2011г., 22:26
Теоретическое количество комбинаций высот (фрезеровка).

Секретность - это число, чисто математическая величина. А фрезеровка - это уже нанесение значений секретов на материал. Не будем путать.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

АВС

Цитата: Константин Обринский от 15 февраля, 2011г., 23:04
Секретность - это число, чисто математическая величина.

Как может быть секретным то, что легко рассчитать ?
Да  и вообще если изменить "секретность" на "неизвестность" (что в принципе одно и то же) получится полная "лабуда".  :) Неизвестность - известное количество комбинаций.
"Секретность" - она, моя. Число, количество - оно, моё.

ЦитироватьА секретность - это такой термин, который в замочной сфере определяет количество кодов - смотрим выше.
Если точней, то наверное в ГОСТе. Так вроде мы признали, что ГОСТ далёк от совершенства. И это многие понимают. Вот пример (паспорт замка Барьер-Премьер, никакой секретности  *Thumbs up* ):


А дальше уже: число секретов партии, число секретов теоретическое и т. д.

С уважением, Александр Сторожев.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 16 февраля, 2011г., 08:56
Как может быть секретным то, что легко рассчитать ?
Да  и вообще если изменить "секретность" на "неизвестность" (что в принципе одно и то же) получится полная "лабуда".  :) Неизвестность - известное количество комбинаций.

Такова особенность замочного мира - двоякость. Кто-то знает, а кто-то нет. Для этого, собственно, и делаются замки. Секретность - это степень уникальности замка среди других таких же.

Цитата: АВС от 16 февраля, 2011г., 08:56
Если точней, то наверное в ГОСТе. Так вроде мы признали, что ГОСТ далёк от совершенства.

ГОСТ не просто далёк - он непроходимо дремуч.

Цитата: АВС от 16 февраля, 2011г., 08:56
И это многие понимают. Вот пример (паспорт замка Барьер-Премьер, никакой секретности  *Thumbs up* )
А дальше уже: число секретов партии, число секретов теоретическое и т. д.

Многие, может, и понимают. Но приведённый пример показывает уровень неразберихи в этом вопросе. Указанное число "секретов" на самом деле показывает число кодов - ту самую секретность. Причём, секретность теоретическую... Которой в самом замке нет.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

40 вычесть семь (цифрами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Похожие темы (1)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.