А что такое "сейфовый замок"?

Автор Aquarius, 01 февраля, 2011г., 21:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



Константин Обринский

Цитата: АВС от 18 февраля, 2011г., 11:30
Или о разных способах её расчёта.  ;) 

Если технический параметр вычисляется разными способами с получением разных результатов, то либо способы неверные, либо это не технический параметр...
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Константин Обринский

  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Aquarius

Цитата: Dr_Bormental от 18 февраля, 2011г., 16:32
Эта бумажка одинаковая на всех замках  :D

И на сувальдных тоже?... :cs: Кто мухлюет? сама Моттура или "наклейщики бумажек"? ;)
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

Константин Обринский

  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Aquarius

С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

Константин Обринский

  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

АВС

21 февраля, 2011г., 11:48 #126 Последнее редактирование: 22 февраля, 2011г., 21:02 от АВС
Цитата: АВС от 18 февраля, 2011г., 11:30
При такой компоновке сувальд, как у накладного Эльбора показанного в ролике, невозможно получить 1.5 миллиона разных ключей.

Цитата: Константин Обринский от 18 февраля, 2011г., 20:59
Почему?


Код замка формируют только три сувальды (видеоролик в ответе № 110) замка. Три вторые сувальды укладываются зеркально первым трём.

Высот нарезок секретов 5. Штампов для охватывания всех возможных комбинаций нарезок секретов ключей (кодовых выступов сувальд)  надо 25 штук.

Виды штампов. (первая цифра - секрет 1-ой  бородки, вторая - секрет 2-ой бородки)
00 01 02 03 04
10 11 12 13 14
20 21 22 23 24
30 31 12 33 34 
40 41 42 43 44

Любая из 25 сувальд может устанавливаться в первые три позиции (повторяю - последующие три укладываются зеркально).

Считаем теоретически возможное количество комбинаций первых трёх сувальд.

25 в степени 3 = 15 625 комбинаций.

Это и есть теоретически возможное количество ключей для данной компоновки сувальдного механизма накладного замка ЭЛЬБОР.

Код ключа за номером 15 626 будет равен коду № 1 и через 15 625 вариантов он снова повторится.

Сделать 1.5 миллиона разных ключей для данного замка и данной компоновки сувальд невозможно.

Возражения есть, Константин ?




С уважением, Александр Сторожев.

dima

не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

АВС

Цитата: dima от 21 февраля, 2011г., 13:24
не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

Самому интересно.  ;) Видел в инете, что эта цифра исключаемых комбинаций колеблется от 10 до 15 %.
С уважением, Александр Сторожев.

Aquarius

Цитата: dima от 21 февраля, 2011г., 13:24
не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

Кстати Дим,а чем "лопаты" плохи? Или может я не правильно понимаю что это за лопата...,нет фоток примеров такого ключа? ;)
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

dima

Цитата: Aquarius от 21 февраля, 2011г., 19:44
Кстати Дим,а чем "лопаты" плохи? Или может я не правильно понимаю что это за лопата...,нет фоток примеров такого ключа? ;)
Я как то ключи стараюсь не фотать, так же как сейф открыл, вышел, код забыл.. уже наработано.. насколько знаю, гост 4й не позволяет замкам делать одинаковую высоту на соседних сувальдах.. но всем  п....

Константин Обринский

Цитата: АВС от 21 февраля, 2011г., 11:48
Возражения есть, Константин ?

Есть.
Во-первых, в приведённой таблице 6 секретов, а не пять.
Во-вторых, неизвестен расчёт изготовителя.
В-третьих, есть разница между возможным количеством кодов и возможным количеством ключей.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

АВС

Цитата: Константин Обринский от 22 февраля, 2011г., 19:40
Во-первых, в приведённой таблице 6 секретов, а не пять.

Исправил.  :ca:

ЦитироватьВо-вторых, неизвестен расчёт изготовителя.

И никогда мы его не узнаем.  :'(

ЦитироватьВ-третьих, есть разница между возможным количеством кодов и возможным количеством ключей.

В данном примере количество ключей задают комбинации первых трёх сувальд. Это (теоретическое) число рассчитано.
Возможное теоретическое количество кодов, создаваемых кодовыми выступами сувальд (при данной, указанной в ролике компоновке) это одно и то же число, что и теоретическое количество ключей.

Предложен конкретный пример - компоновка сувальд накладного Эльбора. Речь именно об этом замке. Не о теории.
Как можно получить 1.5 миллиона - ума не приложу... ???

С уважением, Александр Сторожев.

Константин Обринский

Если мы не знаем расчёта изготовителя, то с его "1,5 млн" мы ничего не сможем поделать. И пока такого расчёта нет - нет НИКАКОГО смысла пытаться это число опровергнуть.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Константин Обринский

Цитата: АВС от 22 февраля, 2011г., 21:09
В данном примере количество ключей задают комбинации первых трёх сувальд.

Это заложено в документации? (Из ролика это не вытекает...)

Цитата: АВС от 22 февраля, 2011г., 21:09
Возможное теоретическое количество кодов, создаваемых кодовыми выступами сувальд (при данной, указанной в ролике компоновке) это одно и то же число, что и теоретическое количество ключей.

У ключа есть ещё параметры, отличающего его от других с таким же кодом...

Цитата: АВС от 22 февраля, 2011г., 21:09
Предложен конкретный пример - компоновка сувальд накладного Эльбора. Речь именно об этом замке. Не о теории.

По конкретному примеру можно с уверенностью говорить ТОЛЬКО о собственной секретности механизма...
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

40 вычесть семь (цифрами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Похожие темы (1)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.