О фурнитуре и не только...

Автор Борис Котович, 15 февраля, 2010г., 21:21

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



ABC

Цитата: Aquarius от 24 февраля, 2010г., 09:47
Я же предлагаю взглянуть на это ещё "через призму трения"...Ведь что получается,дано:цилиндрическая защёлка и цилиндрическая же "поверхость сопряжения" на ответной планке...Которая к тому же имеет некую длину(представим что косяк-уголок с толщиной стенки около 5 мм). И получается,что наша "точка контакта" является уже "пятном контакта",и имеет существенную площадь соприкосновения...

Всё верно, при полном совпадении ( встречается крайне редко, но зато в процессе пользования дверью прирабатывается до совмещения за счёт износа поверхностей) полусферы отверстия и цилиндрической поверхности ригеля защёлки, мы имеем "плоскостной" контакт, и эта плоскость контакта имеет определённую площадь.

ЦитироватьВ случае же с прямоугольным отверстием ответной планки,получается соприкосновение плоскости и цилиндра,что даёт значительно мньшую площадь соприкосновения...

Всё верно.


ЦитироватьИтак,к чему нужно стремиться:к уменьшению трения,читай площади соприкосновения(а может вообще "заточить" стенку косяка стенку запорного отверстия дверной коробки ,чтобы она была по-тоньше ?


Как говорит Броис Васильевич, истина где-то посередине.  *Drink*
Заточив кромку отверстия под лезвие ножа, Вы уменьшите площадь, но резко увеличите давление в точке контакта ригеля на кромку отверстия. Что окажется "слабей", то первым и начнёт либо изнашиваться, либо деформироваться.

"Тонким" металл в точке контакта быть не должен, это и доказывает практика.
При увеличении площади контакта не должно быть сухого трения, только и всего. Итальянцы в руководстве по эксплуатации двери чётко дают рекомендации по смазке ригелей запорных устройств.
И это при их, очень грамотном подходе к проектированию узлов стальной двери!


ЦитироватьИли наоборот,стремиться к ситуации похожей на работу вал-отверстие,то есть к увеличению поверхности соприкосновения ?

Если конструкция двери позволяет продолжительно выдержать условие неизменного положения ригеля защёлки и запорного отверстия, то конечно это предел мечтаний для работы такого узла. При наличии смазки (и трения пластик -сталь, латунь-сталь) такй узел будет работать безоткано.

Точечный или линейный контакт в точках соприкосновения ригеля защёлки и кромки отверстия, предполагает большую нагрузку на эти детали, по сравнению с плоскостным контактом. А меньше нагрузка - меньше износ, разве не так ?

Aquarius

Цитата: ABC от 24 февраля, 2010г., 11:31
..."Тонким" металл в точке контакта быть не должен, это и доказывает практика.
При увеличении площади контакта не должно быть сухого трения, только и всего. Итальянцы в руководстве по эксплуатации двери чётко дают рекомендации по смазке ригелей запорных устройств.
И это при их, очень грамотном подходе к проектированию узлов стальной двери!...

Вот это да...,"в то время,когда космические корабли,бороздят просторы воздушного океана...(с)",мы боремся с трением путём смазки...Не прогрессивно.(эт я так,от безисходности :) ...сами тоже мажем защёлки...а что делать?! :bt:)
Цитата: ABC от 24 февраля, 2010г., 11:31Как говорит Броис Васильевич, истина где-то посередине.  *Drink*

А ещё Борис Васильевич говорит,что трение скольжения надо заменять трением качения ;)
Предлагаю своё избретение. :--[Может помните в Советском Союзе были такие головоломки,как кубик Рубика и "Вавилонская башня"?
Предлагаю защёлку с шариками,по типу этой самой вавилонской башни

И чтобы заходила она в ответную коробку в что-то типа трубки...или в РУБЕЖ. Вот...! Долой смазку и износ! :)
что-то сегодня у меня, муза изобретательства разбушевалась :)
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

Aquarius

Цитата: ABC от 24 февраля, 2010г., 11:31
..."Тонким" металл в точке контакта быть не должен, это и доказывает практика.
При увеличении площади контакта не должно быть сухого трения, только и всего. Итальянцы в руководстве по эксплуатации двери чётко дают рекомендации по смазке ригелей запорных устройств.
И это при их, очень грамотном подходе к проектированию узлов стальной двери!

Александр Викторович,а можно ознакомится с этими "чёткими рекомендациями" от итальянцев? И вопрос в догонку к этому:как в случае смазки защёлки,предостеречься от возможности испачкаться об защёлку...слабо себе представляю жителей европейской страны,которые пользуется табличкой "осторожно смазано!"  ;) :D

Цитата: ABC от 24 февраля, 2010г., 11:31
Если конструкция двери позволяет продолжительно выдержать условие неизменного положения ригеля защёлки и запорного отверстия, то конечно это предел мечтаний для работы такого узла. При наличии смазки (и трения пластик -сталь, латунь-сталь) такй узел будет работать безоткано.

Точечный или линейный контакт в точках соприкосновения ригеля защёлки и кромки отверстия, предполагает большую нагрузку на эти детали, по сравнению с плоскостным контактом. А меньше нагрузка - меньше износ, разве не так ?

Ещё хочется обсудить одну важную тему...Это эффект "ухода или уползания" зазоров и люфтов(вернее их исчезание и соответственно появляющееся трение ригелей об ответные отверстия на косяке).Регулярно обсуждаем эту тему с нашим мастером по установке замков,который регулярно,наблюдает и "лечит" этот эффект.Максим,будем рады тебя видеть в этой дисскуссии,велкам! *Drink*
Пока лишь у нас одни дебаты и гипотезы. :)
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

ABC

Цитата: Aquarius от 01 марта, 2010г., 18:40
а можно ознакомится с этими "чёткими рекомендациями" от итальянцев?
Ответ № 15 >>

ЦитироватьИ вопрос в догонку к этому:как в случае смазки защёлки,предостеречься от возможности испачкаться об защёлку...слабо себе представляю жителей европейской страны,которые пользуется табличкой "осторожно смазано!"

Посидел, подумал. Минимум четыре раза в день прохожу мимо защёлки распахнутой двери. Ну никак не получается задеть именно защёлку, она в стороне и не в габарите прохода.

ЦитироватьЕщё хочется обсудить одну важную тему...Это эффект "ухода или уползания" зазоров и люфтов(вернее их исчезание и соответственно появляющееся трение ригелей об ответные отверстия на косяке)

Лично я встречаюсь с такой проблемой в основном при смене климата, с появлением морозов и наоборот, с появлением весны. После доработки отверстий (двери сейфового типа, без фалевой защёлки) проблема исчезает. Два раза на один и тот же адрес не приходилось выезжать. Видимо деформация из плюса идёт в минус и наоборот.

Более часто зазоры "уходят" из-за грубых осевых шарниров, в них даже нет опорного шарика.
Один клиент уже установил шайбы между торцами полупетель  :D, но и они тоже не вечные. Смазка и только смазка (принудительная, периодически "освежаемая") поможет !

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

40 вычесть семь (цифрами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения




Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.