Требования к регулируемым ответным частям на коробке.

Автор keys777, 09 марта, 2010г., 11:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



keys777

Цитата: Aquarius от 19 марта, 2010г., 18:20
Ещё подумалось,что некая шкала или градуировка,могла бы быть полезна...Чтобы наглядно было видно,на сколько и в каких пределах,"всё это дело" регулируется...Или,если с течением времени,придётся вносить коррективы(и не важно какие причины этого:новостройка ли или некие сезонные изменения/деформации...),чтобы наглядно иметь представление о эти величинах,и эти данные могут быть использованы/учтены в дальнейшем...

Ну это скорее из области обкатки механизма  или каких-то исследований... В реальности есть задача которую можно решить регулированием ответки и мастер её именно таким образом решит. А чего там на шкале было в прошлые два раза мастеру глубоко по барабану...  :) Хотя действительно у некоторых ответок процесс регулировки в конкретном случае был бы более удобным если бы было некое подобие градуировки...

ABC

Цитата: Aquarius от 19 марта, 2010г., 16:07
Я же имел ввиду другое:когда например после "снятия" двери с защёлки,чрезмерный люфт(или "перешарошенность") в отверстиях дверной коробки,позволяют "отпрыгнуть" дверному полотну наружу,аж бывает на целых 2-3мм...

В моём ответе выше два термина для Итальянских дверей - они "отпрыгивают" при снятии полотна с защёлки и "гуляют" при нажатии на полотно закрытом на защёлку. И это нормально! Ни одного из владельцев этих дверей не смущает такое положение полотна. Именно об этом я и толкую. Ничего страшного в этих люфтах нет! Надо просто работать с клиентом! Да и устранить это хлюпание проще простого, было бы желание тряхнуть мошной  :D , чего "наши" ох как не любят делать. Мой аукцион это доказал, не наплевать оказалось всего двум Производителям из....????  :D

ABC

19 марта, 2010г., 20:51 #32 Последнее редактирование: 19 марта, 2010г., 20:54 от ABC
Цитата: dima от 19 марта, 2010г., 14:48
А ручка-защелка все же нужна (Александр, Вы перед этим историю становления Стала написали? :) )

Вовсе не обязательно, если ригеля выдвигаются поворотной ручкой, так как это делается на сейфах.

Про Стал не понял... Слепым копированием занялись все кому не лень - "вкладной" замок пришёл из Италии  :D, но не пришла регулировка ригеля защёлки, контрама дверной коробки, конструкция и качество запорных отверстий, регулировка дверных петель, конические противосьёмы (но уже есть и у "наших" !!), обязательное наличие девиаторов (а не ржавых тяг внутри полотна), единая эстетика, качественная и продуманная фурнитура.

Подвижки есть, но столь мизерные и единичные... "Шарошат" по всей матушке России  :D, шум стоит от Калининграда до Владика.  :D

Конечно "наши" стали прочней итальянцев, но это по большей мере признание "отстойности" власти в стране, опустившей руки перед преступностью.

Есть и превосходство "наших" : это карман (отсек) и петли Барк. Больше похвастаться нечем....
Обидно за державу. Вроде всё есть и материалы и мозги, а на выходе снова эрзацДвери....

ЛБВ

            Кратко (только что вернулся с завода "Золотые Ворота" со сборки первого образца новой двери типа незабвенной "К-9"):
У нашего "РУБЕЖА" есть "нечто вроде шкалы", а именно - специальная метка на внешней окружности, по изменению положения которой (в пределах 180 град.) можно судить о величине смещения упора.
      P.S.: А вот регулируемые петли не советуем КАТЕГОРИЧЕСКИ!
   
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

EVG

Цитата: ЛБВ от 19 марта, 2010г., 21:30
P.S.: А вот регулируемые петли не советуем КАТЕГОРИЧЕСКИ! 


В итальянских дверях она есть, что способствует регулировке прилегания полотна к коробке ПО ВСЕЙ ПЛОСКОСТИ

Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года

ABC

20 марта, 2010г., 06:55 #35 Последнее редактирование: 20 марта, 2010г., 11:24 от ABC
Цитата: ЛБВ от 19 марта, 2010г., 21:30
     P.S.: А вот регулируемые петли не советуем КАТЕГОРИЧЕСКИ!

У меня совершенно противоположная точка зрения. Регулировка петель на "наших" дверях может очень помочь устанению "косяков" и монтажа и изготовления МДБ. И дальнейшая эксплуатация "наших" дверей показывает, что распиливают ("шарошат") запорные отверстия по всем направлениям, в зависимости от произошедших изменений.

Если на МДБ нет регулируемых петель, значит жди "огромных дыр" вместо аккуратных заводских запорных отверстий.
Буквально вчера беседовал с хозяином Салона дверей. Он уверенно у беждал меня, что распиловка отверстий при монтаже МДБ - обязательная операция! А работает он по дверям уже не менее 10 лет !!  :D

Единственное исключение, на мой взгляд, где изменения положения полотна не столь катастрофические, это двери с петлями с упорными подшипниками, осевые с опорой на шарике и петли Барк. Вертикальное перемещение таких полотен из-за износа в опорных поверхностях петель крайне незначительно.

Я не раз заходил в салоны нашего города, петли, как правило допотопные, и довольно часто осевые, даже не имеющие опорного шарика. Те же петли Гардиан, у которых сделана сферическая рабочая поверхность подвижной полупетли, вполне подвержены износу. Именно здесь и нужна регулировка, чтобы компенсировать износ.

Регулируемые петли на "наших" дверях обязаны быть ! Производители, "втюхивающие" Потребителю "сырую" дверь, уже включают счётчик создания проблем своему Покупателю, а у тех просто нет выхода, они доверяют Производителю и совершенно не понимают что их ждёт в недалёком будущем.

Всё сказанное не взято с потолка, с 1996 года сталкиваюсь с нашими "эрзацДверями", а нагляделся уже по уши. "Шарошат" так, что от запорных отверстий остаётся только пшик. А надо было всего лишь приподнять дверное полотно на регулируемой петле!

Кстати, есть очень простой приём проверки качества дверных петель.
1-открываем дверь на 90 градусов
2-пальцами ладони правой (или левой  ;)) руки захватываем верхний угол полотна
3-усилием руки толкаем полотно от себя, в сторону петель

На некачественных или изношенных петлях вы сразу "услышите", что дверь немного подалась и, при снятие усилия от руки, возвращается в начальное положение.
На качественных петлях люфт практически отстуствует.

Мне ине раз попадались новые двери в салонах, которые просто "гуляли" при такой проверке.
И это, конечно, были "наши" двери  :D .

dima

Все это конечно здорово, регулируемые петли, а вот такой вопрос - Александр, а кто будет этим заниматься из производителей, учитывая вес нынешних дверей и их стоимость? просто те же Барк здесь вне конкуренции, с учетом грамотного изготовления двери, и установки ее, один раз поставил, как надо, и счастлив лет 10 :), мне просто интересно, как регулируемые петли будут преподноситься заказчику, чтоб он понял, и заплатил сверху :)

dima

Цитата: ABC от 19 марта, 2010г., 20:51


Про Стал не понял... Слепым копированием занялись все кому не лень - "вкладной" замок пришёл из Италии  :D,
У Стала четко прослеживается преемственность итальянцев, даже замки итальянские оставили на меньше ригелей, чем остальные ИМХО

keys777

Цитата: dima от 20 марта, 2010г., 13:18
У Стала четко прослеживается преемственность итальянцев, даже замки итальянские оставили на меньше ригелей, чем остальные ИМХО

Насколько я понял замки с большим межосевым расстоянием между ригелями они используют т. к. иначе их регулировочные устройства не вписываются...

dima

Но ети замочки больше нравятся и мне, ригелей меньше, а взломостойкость никоим образом не страдает, и смотрятся строже

Сварог

Видел вживую регулировку ответок в Стале.....какой то жалкий вид, какие то недоработанности и грубоватости что ли, но впечатление именно такое.
Интересно а как дело с надежностью обстоит, просто внешний вид, мягко говоря, не впечатлил вообще.

EVG

Цитата: dima от 20 марта, 2010г., 13:12
просто те же Барк здесь вне конкуренции, с учетом грамотного изготовления двери, и установки ее, один раз поставил, как надо, и счастлив лет 10


Грамотного изготовления и, ОСОБЕННО, УСТАНОВКИ в подавляющем числе, как раз, и нет!

                 Даже петли "БАРК" в этом случае не спасают от расточки
Специализация: МАРКЕТИНГ стальных дверей
       Консультации по выбору двери в пользу покупателя
       Стаж работы на рынке стальных дверей с 1992 года

dima

Кто их так? видно, что непонять было, куда :D грамотные установщики, видимо ценятся выше, чем большая тройка и остальные :)

Aquarius

Вот в этой теме я тоже похожее уродство выкладывал.


И это ещё просто выставочный образец! Он в проёме-то и не бывал...Вот будет сюрприз,когда они захотят поменять экспозицию или продать выставочный образец...Такие вещи надо в зарплату записывать...
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

ЛБВ

Цитата: EVG от 20 марта, 2010г., 01:06
В итальянских дверях она есть, что способствует регулировке прилегания полотна к коробке ПО ВСЕЙ ПЛОСКОСТИ

   Конечно, если дверь изготовлена с НЕ параллельными плоскостями полотна и коробки, то наличие в петлях регулировок по осям ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫМ плоскости двери может компенсировать эту не параллельность...., а может и наоборот !
  Но, уважаемый Евгений Владимирович, позволю заметить, что наличие чего-то у ИТАЛЬЯНЦЕВ(!) само по себе не есть доказательство правильности такого решения.
Уверен - лучше жить своим умом, чем слепо веровать в непогрешимость авторитетов.
Тем более - примеров определённой технической .... "неумности" достаточно и у итальянцев.
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"...... гpаммов в сеpдце - постой, не зови..." (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения




Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.