Вскрытие замков. Предупрежден - значит вооружен?

Автор keys777, 12 февраля, 2010г., 22:21

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Отдайте предпочтение варианту.

Предупрежден - значит вооружен.
Меньше говоришь - больше сохранишь.


BUR

 Константин! Все спортивные замки сразу станут неинтересными. :--[ Все силы будут напрвлены на тот, если он конечно появится.

Константин Обринский

Цитата: BUR от 16 февраля, 2010г., 22:12
Константин! Все спортивные замки сразу станут неинтересными. :--[ Все силы будут напрвлены на тот, если он конечно появится.

Тут сразу два вопроса напрашиваются:
1. Какой смысл направлять силы на заведомо невскрываемый механизм? Он ведь изначально неинтересен... Не вскрывается...
2. В чём, собственно, заключается препятствие для создания невскрываемого механизма?
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

BUR

Цитата: Константин Обринский от 16 февраля, 2010г., 22:20
Тут сразу два вопроса напрашиваются:
1. Какой смысл направлять силы на заведомо невскрываемый механизм? Он ведь изначально неинтересен... Не вскрывается...
2. В чём, собственно, заключается препятствие для создания невскрываемого механизма?

1.Здесь придется каламбурить, невскрываемый замок остается невскрываемым до первого прецедента открытия без ключа.
2. Имхо не вижу в нем необходимости.

Рафаэль

Цитата: Константин Обринский от 16 февраля, 2010г., 21:51


Теперь только осталось научиться делать настоящие замки, которые не допускают вскрытия без ключа...
А для спортсменов останутся СПОРТИВНЫЕ замки.

*Thumbs up*
С уважением,Рафаэль.  г.Самара

Константин Обринский

 
Цитата: BUR от 16 февраля, 2010г., 22:32
1.Здесь придется каламбурить, невскрываемый замок остается невскрываемым до первого прецедента открытия без ключа.
2. Имхо не вижу в нем необходимости.

1. Я говорю о невскрываемом замке, а не о "типа-невскрываемом". Тут есть разница.
2. А в замках вскрываемых необходимось есть?
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

BUR

Цитата: Константин Обринский от 16 февраля, 2010г., 23:03
1. Я говорю о невскрываемом замке, а не о "типа-невскрываемом". Тут есть разница.
2. А в замках вскрываемых необходимось есть?


1. Даже если он будет 100% и до неба точно невскрываемый попытки будут. Тоже если сказать изобретателю, что не реально сделать такой замок он будет пытаться его сделать. Вопрос был задан Какой смысл ?, смысла ни в чем нет-все суета.
2. Cудя по большим объмам продаж-есть. Имхо замки давно перстали выполнять свои функции защиты ценностей и накоплений, так как сами ценности и накопления модернизировали свой вид.

ABC

17 февраля, 2010г., 09:32 #51 Последнее редактирование: 17 февраля, 2010г., 10:34 от ABC
Цитата: Константин Обринский от 16 февраля, 2010г., 20:48
А замок - всё же снаряд. И достижения записываются на счет Наездника (аварийщика)?

Замок может быть породистым рысаком , а может быть и дохлой клячей.
На чей счёт запишем достижения ?

ЛБВ

17 февраля, 2010г., 09:53 #52 Последнее редактирование: 17 февраля, 2010г., 11:08 от ЛБВ
 Кто не хочет видеть очевидное и твердит, что от лошади мало что зависит, а в основном результаты забега определяются умением и желанием наездника, тот будет ставить на наездника, а не на лошадь... А кто удивится, что обычно показывающий отличные результаты рысак пришёл с плохим результатом - тот поймёт, что налицо или пьяный наездник, или сговор. И надо сменить наездника и посмотреть в следующих заездах. И истина всё-равно выявится!
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

Константин Обринский

Если уж мы совсем перешли на ипподромные аналогии, то лошадь должна быть одна.
  Крым, Симферополь,
тел. +38(0652)711669, моб. +380932711669, +380958470607.

ABC

А не бывает одинаковых замков, как и лошадей в табуне.

Одну лошадь гонять, это не по людски, один жакей её возьмёт, да перекомит и передаст другому .

Stanislav

Цитата: ABC от 17 февраля, 2010г., 13:39
А не бывает одинаковых замков, как и лошадей в табуне.

Одну лошадь гонять, это не по людски, один жакей её возьмёт, да перекомит и передаст другому .


Прошу прощения но я не спец по терминалогии связанной с лошадьми и мне интересно что означает слово "перекомит" ?  Просвятие меня пожалуйста . :ca:

ABC

17 февраля, 2010г., 14:21 #56 Последнее редактирование: 17 февраля, 2010г., 14:25 от ABC
Пока не появился Злобный Модератор, попробую обьяснить.

Начало дискуссии см. выше.
Речь всё о том же - как оценить свойства замка, который и не замок вовсе, а неизвестно что.
Перекормить - это аллегория, основанная на нестандартном мышлении.
Допустим, мы решили сделать забег на одном замке одной лошади, но с разными аварийщиками жакеями.
То есть, пытаемся определить как влияет на результат прогона замка лошади наездник, который ей управляет.
Первому наезднику достанется свежая лошадка, с ярким темпераментом и задорным ржанием.
А что достанется второму?
Лошадка уже будет не той, появятся вмятины на кромках кодовых выступов следы усталости, и прочее... Резюме - невозможно по одной лошадке дать заключение о её здоровье и силе мышц.

И я про это, надо брать табун лошадок. Но и они в табуне все разные.
Итог один - вообще невозможно определить стойкость лошадки замка к "чистому" вскрытию, все эти ограничения по времени и присвоение им какого-то класса "стойкости" по ГОСТу полный бред, так как возможности наездников совершенно разные.



BUR

 Александр. Мы проводим такие соревнования между аварийщиками Киева. Например три оператора, три замка в коробках, все новые . Человек, который садится за замок, уверен что может открыть все замки этой модели, также как и клиент приобретающий замок не может все замки разобрать и выбрать наиболее заряженный. Условие только одно, все операторы работают по одному методу вскрытия, инструмент может быть разным. Такого рода соревнования проводятся каждый год на съездах ЕЛФ. C другой стороны не тестируя замок, как можно вообще утверждать, что он взломостойкий?

ABC

Цитата: BUR от 17 февраля, 2010г., 15:06
Например три оператора, три замка в коробках, все новые .

То есть лошадки есть, но разного характера. По идее Константина, надо чтобы лошадки были близнецами, то есть с одним и тем же набором сувальд. Если замок начнёт переходить от оператора к оператору, то ты сам понимаешь, чистота эксперимента теряется.
ЦитироватьУсловие только одно, все операторы работают по одному методу вскрытия, инструмент может быть разным.

О каком методе речь ? Либо вскрытие, либо взлом. Или метод (способ) выбирается исходя из инструмента ? Но он, инструмент - разный... Я бы дал каждому в руки по два крючка, как у большинства  8-), и вперёд!
ЦитироватьТакого рода соревнования проводятся каждый год на съездах ЕЛФ.

Остаётся только порадоваться за Вас. Неплохо бы узнать, есть ли альтернативное соревнование среди вот этих локсмастеров 8-) .

ЦитироватьC другой стороны не тестируя замок, как можно вообще утверждать, что он взломостойкий?
Доверять сертификату  :D. Лично нам, в России другого не дано. Все попытки сделать что-то подобное вашему соревнованию терпят крах. Некому у нас эти заниматься и всё тут. Затея Евгения (EVG) вполне закономерная, но на данном этапе развития нашего общества утопическая, как это не печально.


keys777

17 февраля, 2010г., 18:51 #59 Последнее редактирование: 17 февраля, 2010г., 20:44 от ЛБВ
Цитата: ABC от 17 февраля, 2010г., 15:24
Либо вскрытие, либо взлом. Или метод (способ) выбирается исходя из инструмента ? Но он, инструмент - разный... Я бы дал каждому в руки по два крючка, как у большинства  8-), и вперёд!


Насколько я понял Александра под одинаковыми методиками понимается только вскрытие крючками или например только вскрытие наборным ключем. А исполнение крючков и наборного ключа может быть у каждого свое т. е. инструмент разный, а методика одна... Ведь кому-то удобно работать так, а кому-то иначе....

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"Задачу задали у нас. Ее решал я целый час, и вышло у меня в ответе: ... землекопа и две трети!" (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Похожие темы (2)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.