Как избавиться от конденсата и льда на двери в холодное время года = как вынести "точку росы" за дверь.

Автор Asket, 23 сентября, 2010г., 15:57

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.



keys777

Цитата: Asket от 28 сентября, 2010г., 21:37

Покрыть дверь, все металлические части, чем либо на чем не оседает конденсат.
Например тонким слоем полиуретана, толстым слоем солидола, жира.


Забавная картина может получиться. Объявление в газете "Уникальная методика решения проблемы конденсата на двери". Приходит человек и начинает из ведра мазать дверь солидолом...  Представляю глаза обитателей квартиры.  :bj:

Asket


amzez

Цитировать1 свести перепад температуры к минимуму.
    а. Теплый тамбур перед дверью
    б. Холодный тамбур за дверью
    в. Тепловая завеса  (перед либо за дверью)
    г. Обогрев (подогрев)двери

2 Уменьшение влажности воздуха с теплой стороны двери почти до 0%.
    (нет идей)

1. Самое логичное и технически грамотное решение.
а) решит проблему. Только нужно подойти к вопросу правильно, иначе обмерзание будет в уже в самом тамбуре.
б)в зависимости от климатических условий в холодном тамбуре проблема будет решена.
в) сместит точку росы внутрь полотна двери. Т.к. 99% российских дверей не имеет защиты от коррозии, это может привезти к печальным последствиям.
г)решит проблему, опять же при правильном исполнении.
2. Трудно реализовать, хотя проблема будет решена.

Следующий вопрос: если в качественный термос набросать льда и поставить его в помещение с температурой +25 °C , образуется на нем конденсат?
С уважением, Алексей.

Asket

Если в качественный то нет, поскольку потери тепла будут происходить довольно долго и не будет слишком резкого перепада температуры.

amzez

Цитироватьпоскольку потери тепла будут происходить довольно долго 

Т.е. температура внешней поверхности термоса выше точки росы. Из-за термического разделения конструкции, термос способен удерживать внутри себя требуюмую нам температуру. Может быть следует устанавливать двери с похожими характеристиками? Как во всем мире делают?
С уважением, Алексей.

ЛБВ

  Вариант, к которому следует стремиться как к идеалу - герметичная (без внутренних полостей и пор) конструкция с бесконечно большим термосопротивлением  во всех точках...
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

Aquarius

Цитата: Asket от 28 сентября, 2010г., 21:27

2 Уменьшение влажности воздуха с теплой стороны двери почти до 0%.
    (нет идей)

Какие либо принципиальные идеи еще есть? Можно самые абсурдные (потом разберемся что подходит что нет).


Установить около двери устройство,либо осушающее воздух,либо,что может экзотичнее:просчитанное осаждение инея из влаги воздуха! :bq: Чтобы всё по возможности,оседало на специально отведённом устройстве...пусть оно "зарастает" инеем,периодически нужно будет очистить,зато на дверь почти ничего из инея не останется! ;)
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

amzez

ЦитироватьВариант, к которому следует стремиться как к идеалу - герметичная (без внутренних полостей и пор) конструкция с бесконечно большим термосопротивлением  во всех точках...

Наконец то, Борис Васильевич предложил, самый простой метод борьбы с выпадением конденсата на двери. Уличная дверь, сама по себе, без дополнительных доработок, должна удерживать тепло в доме! Без всяких шаманских танцев с бубнами вокруг нее. Конденсат и обмерзание это, ведь только, вершина айсберга. Из-за низких теплоизолирующих свойств двери, в холодное время, в доме  начинает проявляться такое явление, как конвекция. Говоря народным языком, от двери - "холодом веет". В ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» и СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям» указано, что такие условия являются весьма опасными для здоровья человека. Поэтому под окнами в наших квартирах установлены батареи центрального отопления.Но как же быть, скажут многие специалисты, ведь коэффициент теплопроводности стали 45,3 Вт/(м*К). Она явно не годится в роли теплоизолирующего материала. Для сравнения теплопроводность сосны 0,15-0.25 Вт/(м*К). Эта проблема давно решена западными конструкторами, путем включения в металлоконструкцию, так называемых "терморазрывов" из материала обладающего высоким коэффициентом сопротивления теплопередаче.

Сечение коробки Tür-Wärme

Cечение коробки Schüco

Сечение коробки Hörmann

 
С уважением, Алексей.

Asket


amzez

30 сентября, 2010г., 00:26 #24 Последнее редактирование: 30 сентября, 2010г., 20:10 от amzez
ЦитироватьА какое усилие такая дверь выдержит при попытке ее по этим терморазрывам порвать?

Какая Schüco,Tür-Wärme или Hörmann? Знаю около десятка производителей выпускающих термически разделенные двери. Терморазрыв реализован у всех по разному, соответственно у всех будет выдерживать разные усилия на разрыв.
Кстати на металле свет клином не сошелся. Деревоалюминивые


и деревопластиковые двери обладают еще большим термосопротивлением.
С уважением, Алексей.

ЛБВ

 Да, классические пластиковые терморазрывы позволяют резко повысить термосопротивление мостиков холода (поперечных металлических связей) в полотне. Но одного этого далеко не достаточно. Во-первых, "ляминь" вместо стали на термодвери - ПЛОХО! Во-вторых, не должно быть пустот, особенно вертикальных, как в некоторых конструкциях! В третьих - резервы (в представленных примерах) ещё и в том, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ по возможности контакт металла (и полотна и коробки) с воздухом (и наружным, и внутренним!). Далее: нужно очень внимательно поработать над термозащитой замочно - запорных элементов (что весьма не просто...). Ну, и не помешает применение (дополнительно к классическим уплотнителям) ворсовых элементов в зазорах - стыках полотно-коробка....
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

amzez

ЦитироватьНо одного этого далеко не достаточно.

Естественно обязательна установка декоративных панелей. Откосов на короб в том числе.
Цитировать"ляминь" вместо стали на термодвери - ПЛОХО!

Согласен. Алюминий у "них" появился из-за экономии,как относительно дешевая защита от коррозии.
ЦитироватьВо-вторых, не должно быть пустот, особенно вертикальных, как в некоторых конструкциях!

Согласен. Немцы любят заливать в двери ППУ.
Цитироватьрезервы (в представленных примерах) ещё и в том, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ по возможности контакт металла (и полотна и коробки) с воздухом (и наружным, и внутренним!)

Согласен полностью. Это уже реализуется.
Цитироватьвнимательно поработать над термозащитой замочно - запорных элементов

Тут выбор не большой. Австрийцы и Немцы практически ушли от механики в запорных устройствах - Winkhaus,BKS,Ikon но это совсем не бюджетно. Аблои или бода используются, как эконом варианты.
ЦитироватьНу, и не помешает применение (дополнительно к классическим уплотнителям) ворсовых элементов в зазорах - стыках полотно-коробка....

Не могу понять, что имеется ввиду. Если можно, опишите поподробней или иллюстрацию покажите.
С уважением, Алексей.

ЛБВ

Цитата: amzez от 30 сентября, 2010г., 18:49
......Не могу понять, что имеется ввиду. Если можно, опишите поподробней или иллюстрацию покажите.


 В ряде образцов современной мебели (шкафы со сдвижными створками и т.п.) применяются (наклеиваются) полоски ткани с синтетическим, достаточно длинным и упругим ворсом. Продаются они и отдельно в спец. магазинах, торгующих мебельной фурнитурой и т.п. Получается аналог "шубы в полоску" :bm:
Руководитель ОКБ "БАРК" Профессиональный изобретатель. Инженер-конструктор.

Aquarius

Цитата: ЛБВ от 30 сентября, 2010г., 19:02
 В ряде образцов современной мебели (шкафы со сдвижными створками и т.п.) применяются (наклеиваются) полоски ткани с синтетическим, достаточно длинным и упругим ворсом.

Это про щёточный уплотнитель речь?
С уважением Сергей.
www.dvernoydoktor.ru

amzez

Спасибо, теперь понял, что то похожее на щетку. На выложенной мной фотографии, разреза деревопластиковой двери, присутствует такой уплотнитель. 
С уважением, Алексей.

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать ББ-теги и смайлики.

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Имя:
E-mail:
Вложения и другие параметры
Дополнительные изображения:
Доступные типы файлов: jpg, png, bmp, gif, webp
Ограничения: макс. 500 Kb/файл
Визуальная проверка:
Оставьте это поле пустым:

"Задачу задали у нас. Ее решал я целый час, и вышло у меня в ответе: ... землекопа и две трети!" (строчными буквами):

подсказка: нажмите ALT+S для отправки или ALT+P для предварительного просмотра сообщения


Похожие темы (5)



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.